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»Ein "Kreditgesuch" meinerseits - Existenzgründung

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15.05.2009, 09:27


   mgutt schrieb:
Alles was nach Werbung aussieht landet im Papierkorb.

Na, dann frage ich sicherheitshalber lieber erst mal an. Mein "Kreditgesuch" wurde schon öfters als "Werbung", "Spam", "Betteln", ... (längere Liste), ... ganz zuletzt als "Nötigungsversuch" abgewimmelt (hoffe, hier stellt sich keiner mit solchen Deppen auf eine Stufe):

http://melina.kilu.de/forum/viewtopic.php?f=9&t=22

Ich könnte auch einige Erfahrungen mit einigen "Anbietern", "Vermittlern", "Existenzgründungsförderern" zum besten geben, die sich erst sehr interessiert gezeigt haben - und dann kam zwar kein Geld, aber um drei Ecken 'rum eine Rechnung. Für eine Leistung, die nie erbracht wurde (nur für eine "Mitgliedschaft" in irgendeiner dubiosen "Community" - um nicht zu sagen "Briefkastenfirma"), die ich logischerweise auch nicht bezahlt habe...

Also jetzt bitte auch nicht: "Ich bin entsetzt über so viel Aggressivität." War ich auch - aber über die, die mir so entgegenschlug, seit ich nur mal was von meinem Vorhaben gelallt habe.
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15.05.2009, 13:25


Nein, das wäre kein Spam. ;)

Bei den Zitaten solltest Du aber meiner Ansicht nach darauf achten, dass Du keine personenbezogenen Daten nennst. Die Nennung des Namens des Beraters etc. kann evtl. gegen den Datenschutz verstoßen. Und die Emails an sich unterliegen dem Postgeheimnis und dürfen demnach eigentlich überhaupt nicht zitiert werden.

Ansonsten blick ich bei Dir nicht ganz durch. Du scheinst viel erlebt zu haben und steckst noch mitten drin im Durcheinander. Du suchst gegenüber dem AA Ausreden (entschuldige die Wortwahl), um Dich vor einer Anstellung drücken zu können. Die Argumentation "ich kann nicht als Angestellter arbeiten, aber bitte unterstützen sich mich bei meiner Selbstständigkeit" kann einfach nicht funktionieren.

Die Schulden, die Du da bisher angehäuft hast, sind meiner Ansicht nach relativ schnell zu beheben. Die Zeit, die Du dafür aufwenden wirst, reichen dann auch, dass Deine Schufa halbwegs sauber wird. Denn nicht nur die Bank wird da Eintragungen vorgenommen haben, sondern die eidestattlichen Versicherungen sind dort von den Ämtern eingetragen worden. Das muss erstmal alles weg.

Danach kannst Du über eine Selbstständigkeit nachdenken.

Ansonsten wirst Du auch da schnell an Deine Grenzen stoßen, denn die meisten Lieferanten prüfen genauso die Schufa Ihrer Besteller. Und denen ist dann auch egal, ob Du Bar zahlst.

Dann zu Deiner Idee:
Ich halte in Zeiten von "Made in China" wenig von der Entwicklung und dem Verkauf von Elektroartikeln. Auch da es der Branche aktuell schlecht geht.

Aber wenn Du davon überzeugt bist, Du ohne Schulden einen Start wagen kannst, dann würde ich Dir weiterhin das AA anraten. Denn die werden Dich sicher fördern, wenn der Businessplan halbwegs nachvollziehbar ist.

Leider ging der Link nicht mehr, aber ich denke Du weißt selber was in so einen Plan rein muss (Marktsituation, Mitstreiter, Gegenwart, Zukunft, Zahlen, Zahlen und noch mal Zahlen).

Zuletzt zu Deinen Forderungen:
Du wirkst ziemlich überzeugt von Deinen Forderungen. Warum verkaufst Du sie dann nicht? Dann übernehmen andere die Vollstreckung. Wenn diese nachvollzogen werden kann, wird es sicher Unternehmen geben, die Dir die Forderung abkaufen.

Zu dem "Betrug" Deiner Bank:
Nur weil Du vorher klar gemacht hast, dass bei Dir nichts zu holen ist, heißt das nicht, dass die Bank nicht ihre Forderung rechtlich sichern kann. Der Bank geht es dabei nicht darum Dich zu ärgern. Sie sind meist aus Basel II und diversen anderen Bedingungen dazu gezwungen ab einem gewissen Ratenausfall die Forderung rechtlich einzutreiben. Es gibt sogar Urteile, wo Banken verloren haben, weil sie die Forderung nicht rechtzeitig geltend gemacht haben. Ich kenne da einen Fall mit einem Hausbesitzer und dessen Darlehen. Die Bank hat sich auf die Ausreden des Schuldners eingelassen. Am Ende hatten sich doch kein Kündigungsrecht, weil sie es einfach "hingenommen haben".

Und es gibt noch einen Grund, warum die Bank rechtlich die Forderung eintreiben will: die Verjährung. Mit einem Urteil in der Hand, kann Dich die Bank noch die nächsten 30 Jahre ärgern. Hätten sie es einfach "ignoriert", wäre die Forderung nach 3 Jahren futsch. Klar das die Bank also Sicherheit gewinnen möchte.

Es bringt aber wie gesagt nichts, sich darüber aufzuregen. Zieh endlich mal einen Schlussstrich, verkauf Deine Forderungen, zahl Deine Schulden und fang von vorne an.

Vielleicht wagst Du Dich erstmal zur Schuldnerberatung. Die können dann auch zwischen Dir und der Bank vermitteln. Vielleicht kommt die Bank Dir dann sogar wieder entgegen. Aber eins muss Dir klar sein. Der Ton macht die Musik. Und egal ob Du Rechte hast. Der Weg zu Deinem Recht kann Dir schwer oder leicht gemacht werden.
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   mgutt schrieb:
Du suchst gegenüber dem AA Ausreden (entschuldige die Wortwahl), um Dich vor einer Anstellung drücken zu können.

Wie bitte? Die haben in den mittlerweile knapp 8 Jahren, die ich arbeitssuchend gemeldet bin, nicht eine Stelle auch nur versucht, mir zu vermitteln. Und ich irgendwann meine "Bemühungen" um eine Festanstellung aufgegeben - irgendwann vor Jahren aufgehört zu zählen, wieviele Bewerbungen ich geschrieben hatte und zu wievielen Vorstellungsgesprächen ich war (bei wievielen Bodyleasern ich als freier Programmierer in der Datenbank stehe, sowieso).

Und heute geben wir uns mal gar keinen Illusionen mehr hin: Wer nimmt bei dem Überangebot an Arbeitskräften einen 55jährigen Programmierer, der keine 2 Stunden ruhig sitzen kann, weil er's im Kreuz hat? ;)

Die letzte Firma, bei der ich mich vor Jahren für eine Festanstellung beworben habe (kolibri Gilching - die machen Software so für die "öffentliche Hand" - u.a. das Arbeitsamt war ihr Auftraggeber - niedlich, was?) hat's mir in's Gesicht gesagt: "Ihre Zeugnisse interessieren uns nicht. Wir wollen einen, der auch die nötige soziale Kompetenz mitbringt." Klartext: "Was, du brauchst Geld? Also kriegst du den Job nicht!" Und dem Kunden das ewige Klagelied vorgesungen: "Wir haben keine Manpower, Fachkräftemangel - deshalb sind sie so teuer." Aber auf dem Arbeitsamt stand die "Manpower" nicht mehr Schlange - die saß auf den Gängen, wenn die Stühle nicht reichten.

Also eine der Standardlügen des Kapitalismus, mit denen er seit Jahren krachend am Zusammenbrechen ist. "Waren sind knapp, also teuer" - und die Arbeitskraft ist auch nur eine Ware. Das war für mich der letzte "Auslöser", dass ich mir gesagt habe: "Ihr könnt mich doch alle mal wo. Das Nächste, was ich mache, ist was, was viele wollen - wo keiner fragt: 'Wie reich bist du denn?' sondern nur: 'Was kann die Kiste, was kostet sie, wann kann ich sie haben"'? Und so hab' ich meinen Verstärker erfunden. ;)

Nee, im Ernst: Das war nicht so 'ne Eingebung ("Jetzt hab' ich was erfunden, das müsst ihr alle toll finden und kaufen!") - da gingen ein paar Jahrzehnte Beschäftigung mit der Sache und ein paar Jährchen "Marktforschung" voraus.

Ich bedanke mich für die Aufmerksamkeit und hoffe, mit den Wiederholungen niemanden gelangweilt zu haben. Jetzte muss ich aber erst mal nach München 'rein zu Conrad (was ich auch schon ewig vor mir herschiebe, vor allem wegen ewig knappem Budget - aber ein bisschen Kleinkram muss ich mal einkaufen, sonst geht's hier das ganze Wochenende nicht weiter). Also bis heute abend, ok?

Ach ja - zu den "personenbezogenen Daten" hab' ich mich auch schon ausführlich geäußert, z.B. hier:

http://melina.kilu.de/forum/viewtopic.php?f=6&t=54

Und Daten von ernstzunehmenden Usern auch schön für mich behalten, gelle?

Zuletzt bearbeitet von wodim am 06.11.2011, 05:00, insgesamt einmal bearbeitet

Verfasst am: 15.05.2009, 18:56

   mgutt schrieb:
Die Schulden, die Du da bisher angehäuft hast, sind meiner Ansicht nach relativ schnell zu beheben.

Aber ganz schnell, wenn ich mein Grundstück zu Geld gemacht habe. Und nur darum geht's. Besser kann die jahreszeit wohl nicht sein. Deine anderen Ratschläge sind also mehr als überflüssig, sorry. Ich brauche ein paar hundert Euren, um meinen diesbezüglichen "Papierkrieg" endlich zum "Endsieg" führen zu können. (Konkret kostet's mich mit den jetzigen 5 Jahre alten Brillengläsern schon wieder Anstrengung, diese paar Zeilen zu tippen. ;) )

Und wer von mir was "erfasst" hat, weiß ich auch besser. Bisher hat allerdings kein "Lieferant" von mir eine Schufa - Auskunft verlangt - auf was für Ideen kommst du noch?

Und was die Markt- und Konkurrenzsituation betrifft - nicht böse sein, das zu beurteilen, überlass' mal Leuten, die sich damit auskennen.

Verfasst am: 16.05.2009, 11:16

   mgutt schrieb:
Zu dem "Betrug" Deiner Bank:
Nur weil Du vorher klar gemacht hast, dass bei Dir nichts zu holen ist, heißt das nicht, dass die Bank nicht ihre Forderung rechtlich sichern kann.

Dass die ihr Geld wiederkriegen müssen, ist klar. Und deine Ausführungen betreffs Verjährung - guter Hinweis. Nur stehen dem außerdem bestimmte Parapraphen der Zivilprozessordnung entgegen (die das ganze Verfahren eh' zur Farce machen): Ich habe ihnen keinen Anlass geliefert, gerichtlich gegen mich vorzugehen, im Gegenteil:

Hätten sie auch nur einmal vertragsgemäß mit sich über neue Vertragsbedingungen verhandeln lassen, hätten sie ihr Geld schon lange wieder, und zwar schön verzinst. (Stichwort: Mein Existenzgründungsvorhaben, ihnen meinen Businessplan vorgelegt, von fachkundiger Stelle betätigt - die beste Ausrede von ihnen war: "Wir sind doch eine Bank, nicht das Sozialamt.“ Als ob ich etwas geschenkt wollte.) Stattdessen haben sie mir den Vertrag gekündigt und wollten die ganze Restschuld auf einmal. Dass sie Sozialleistungen nicht pfänden dürfen, wussten sie auch vorher ohne Gerichtsvollzieher (und die wollten dann nur noch eine Unterschrift von mir, dass ich ALGII beziehe)...

Eine Ausrede der Raiffeisen - Bank: "Ihr Grundstück liegt im Osten. Wir haben uns mit Investitionen in Ost - Immobilien zu oft angesch..." Ist das vielleicht meine Dummheit - und will ich in das Grundstück investieren oder in mein Projekt?

Und als ich mir im Gegenzug als Arbeitsloser nicht noch Anlagen von ihnen aufschwatzen ließ (die ich ja wohl jetzt mit Sicherheit auch in den Schlot schreiben könnte), wurden sie erst richtig fies - mir das Konto gekündigt, "Begründung": Ich hätte sie "attackiert" und "beleidigt".

In dem Sinne ist mein Fall ja nur ein winziger Bruchteil des allgemeinen Finanzcrashs. Unsere Banken haben Milliarden in irgendwelchen Spekulationen verzockt - und wie immer soll der "kleine Mann" die Zeche zahlen. Sowas macht man aber doch nicht mit mir - da müssen sie sich Dümmere suchen.

   mgutt schrieb:
Aber eins muss Dir klar sein. Der Ton macht die Musik.

Ist mir auch klar - und ich hab's ja mit den Leuten monatelang im Guten, mit Überzeugung versucht. Ergebnis: Sie taten immer dümmer.

   mgutt schrieb:
Und egal ob Du Rechte hast. Der Weg zu Deinem Recht kann Dir schwer oder leicht gemacht werden.

Allerdings. Ein Verfahren (in Sachen "Grundstück") war ja schonmal bis zum BGH, aber da kamen ja sinngemäß nur zwei Sätze an: "Alles ganz korrekt gelaufen, was will der Kraus überhaupt? Der ist der Böse, weil er sich beschwert hat!"

Aber jetzt haben sich bestimmte Leute etwas zu weit "aus dem Fenster gelehnt". Die Gemeinde hat sich vom Amtsgericht Erfurt Geld überweisen lassen, das aus kriminellen Handlungen stammt. Das ist Hehlerei, und das von Behörden. Das wissen beide (die Damen waren am Telefon ganz kleinlaut ;) ).

Wenn das wieder an die höheren Instanzen geht, würde ich diesmal dafür sorgen, dass die die richtigen Informationen kriegen. Aber so weit brauchen wie diesmal sicher gar nicht zu gehen. Wie gesagt, die "Front" in meinem "Papierkrieg" verläuft seit Jahren quer durch die deutsche Bürokratie, überschaubar ist sie nur noch für mich. Nicht für meine Gegner. Die sind sich ja selbst nicht einig (oft nicht mal innerhalb einer einzigen Behörde, da herrscht ja oft auch so ein "Konkurrenzkampf" ;) ) - kein Problem, die Leute gegeneinander auszuspielen. Sorry, sie haben's doch so gewollt. Wieviele Jahre und über wieviele hundert Seiten habe ich ihnen Zusammenarbeit angeboten (und tue es immer wieder)?

Kommt also jetzt ganz drauf an, wen ich in welcher Reihenfolge anrufe / anschreibe und wie die Leute reagieren.

Also wie gesagt: Wer mir mal kurzfristig mit ein paar hundert Euro aushelfen kann, hat's in Kürze schön verzinst wieder.
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16.05.2009, 14:12


Ich komme zufällig aus der gleichen Branche. Ich habe 7 Jahre im Eventbereich gearbeitet, habe vom Elternhaus her Elektronikerkenntnisse und dann bin ich auch noch Programmierer ;)

   wodim schrieb:
Und wer von mir was "erfasst" hat, weiß ich auch besser. Bisher hat allerdings kein "Lieferant" von mir eine Schufa - Auskunft verlangt - auf was für Ideen kommst du noch?


Jeder Lieferant prüft die Bonität seiner Kunden, sofern er einen gewissen Umsatz im Jahr tätigt. Dafür braucht es keine Schufaabfrage und damit auch nicht Deine Erlaubnis. Die verschiedensten Inkassobüros haben genug Daten für eine Bewertung zur Hand.

Verfasst am: 16.05.2009, 14:13

   Zitat:
Ich habe ihnen keinen Anlass geliefert, gerichtlich gegen mich vorzugehen

Ich gehe davon aus, dass Du mindestens 2 Raten nicht bezahlt hast. Alles andere ist unwichtig. Wenn das nicht der Fall ist, dann wärst Du trotzdem in der Pflicht weiterhin Deine Raten zu überweisen oder sie verzinst anzulegen, bis ein entsprechendes Verfahren Dein Recht feststellt.

Verfasst am: 16.05.2009, 14:18

   Zitat:
Eine Ausrede der Raiffeisen - Bank: "Ihr Grundstück liegt im Osten. Wir haben uns mit Investitionen in Ost - Immobilien zu oft angesch..." Ist das vielleicht meine Dummheit - und will ich in das Grundstück investieren oder in mein Projekt?

Wäre ich die Bank, würde ich gar nicht auf Deine Anmerkungen eingehen. Es ist effektiv Dein Problem, ob Du die paar Hundert zur Beendigung eines Verfahrens hast oder nicht. Die Bank hat eben keine Zeit Deinen Rechtsstreit zu bewerten. Die paar Zinsen für die paar Hundert Euro rechtfertigen nunmal nicht den Aufwand.

Solltest Du säumig wg. den Raten gewesen sein, hättest Du genug Zeit gehabt Dich vorher um die Forderung zu kümmern. Heute ist es dazu eben zu spät. Und ich sagte ja, wenn die Forderung sicher ist, dann kannst Du sie problemlos abtreten. Aber der, der sie kauft, will sicher mehr als 10% auf ein Darlehen. Der nimmt sich mal eben 50%.

Verfasst am: 16.05.2009, 14:23

   Zitat:
Die Gemeinde hat sich vom Amtsgericht Erfurt Geld überweisen lassen, das aus kriminellen Handlungen stammt. Das ist Hehlerei, und das von Behörden. Das wissen beide (die Damen waren am Telefon ganz kleinlaut ).

Ich distanziere mich mal als Betreiber dieser Seite von Deiner Aussage. Was Du da schreibst nennt man üble Nachrede. Sofern Du diese Aussage mit einem Urteil belegen kannst, dann nur zu, aber ansonsten solltest Du überlegen, ob Du Dir nicht selbst einen Strick drehst.

Verfasst am: 16.05.2009, 14:25

Noch mal zu Deinem Grundstück. Das habe ich nicht ganz verstanden. Von wem erwartest Du da eigentlich Geld? Und wirst Du dieses Geld sicher bekommen, sofern Du Dein Recht bekommst?

Wenn niemand zahlt, ist das ganze am Ende auch nichts wert.
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19.10.2011, 00:50


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